הפן הטכני קל איתי
מנהלים: Gordi, Radioactive Grandpa, Octarine, Og, אופיר
Re: הפן הטכני קל איתי
תודה לשניכם 
Re: הפן הטכני קל איתי
אני אתעמק בזה בקרוב (אני מקווה), אין לי זמן עכשיו.
Re: הפן הטכני קל איתי
החלטתי לא לדבר על החסרונות של השיטה הזו או על כמה אוברקיל קובץ האצווה הזה אלא להתייחס אליו כאילו הוא הפתרון הסופי ולכן רק לציין בעיות *מהותיות* איתו.
נתחיל באיך הקובץ הבתול מגיב אצלי: הוא לא מוצא את דוסבוקס ומבקש שאתקין אותו בתקיית ברירת המחדל, שזה לא יעזור כי הוא כבר מותקן אצלי בתיקיית ברירת המחדל.
במילים אחרות, הקובץ לא בודק את התיקייה של מערכות X64 ולכן, לא יעבוד במערכות כאלה (ולדעתי הן הרבה יותר נפוצות ממערכות של 32 ביט).
הנה שינוי קטן שיתקן את זה:
אני גם לא כ"כ מבין את הלוגיקה של התכנות במקומות מסויימים, אפילו נראה כאילו מכונה כתבה את הקוד ולא אדם... השתמשת באיזשהו ממיר? או שלקחת שלד של קוד מוכן מאיפשהו?
נתחיל באיך הקובץ הבתול מגיב אצלי: הוא לא מוצא את דוסבוקס ומבקש שאתקין אותו בתקיית ברירת המחדל, שזה לא יעזור כי הוא כבר מותקן אצלי בתיקיית ברירת המחדל.
זה מצחיק שאתה אומר את זה, כי אם היית לוקח את הבדיקה היחידה שה"תבנית" שלי עושה, לא הייתה לך הבעיה שהזכרתי לעיל.Gordi כתב:אז ניסיתי לקחת את התבנית של Og צעד אחד קדימה
במילים אחרות, הקובץ לא בודק את התיקייה של מערכות X64 ולכן, לא יעבוד במערכות כאלה (ולדעתי הן הרבה יותר נפוצות ממערכות של 32 ביט).
הנה שינוי קטן שיתקן את זה:
- הצג/הסתר תוכן
אני גם לא כ"כ מבין את הלוגיקה של התכנות במקומות מסויימים, אפילו נראה כאילו מכונה כתבה את הקוד ולא אדם... השתמשת באיזשהו ממיר? או שלקחת שלד של קוד מוכן מאיפשהו?
Re: הפן הטכני קל איתי
אוקיי, כמובן שאני מכבד את ההחלטה הזו. אבל בעוד שאת החלק של האוברקיל אני יכול לנחש בעצמי, דע שאני עדיין מאוד אשמח לקבל רשימה (גם אם קצרה ומתומצתת) של חסרונות לא מהותיים או בעיות שאתה צופה שיהיו עם קובץ האצווה הזה.Og כתב:החלטתי לא לדבר על החסרונות של השיטה הזו או על כמה אוברקיל קובץ האצווה הזה אלא להתייחס אליו כאילו הוא הפתרון הסופי ולכן רק לציין בעיות *מהותיות* איתו.
Og כתב:זה מצחיק שאתה אומר את זה, כי אם היית לוקח את הבדיקה היחידה שה"תבנית" שלי עושה, לא הייתה לך הבעיה שהזכרתי לעיל.
במילים אחרות, הקובץ לא בודק את התיקייה של מערכות X64 ולכן, לא יעבוד במערכות כאלה (ולדעתי הן הרבה יותר נפוצות ממערכות של 32 ביט).
בדיעבד אני אכן רואה שטעיתי.Og כתב:זה רק משהו שרשמתי עכשיו. לא בדקתי את זה וסביר להניח שיש טעויות תחביר ו/או טעויות לוגיות - זה לא משנה, זה נועד רק להמחיש את הנקודה.
טעות, טועים, בכל זאת, אני רק בנאדם ולא מכונה (אבל תכף נגיע לזה...).
בכל מקרה, תודה על התיקון
אתה צודק, ובסופו של דבר זה אכן מה שתכננתי לעשות, אבל לצורך ההדגמה התעצלתי לבנות דף כזה, והסתפקתי בעמוד ההורדה.Og כתב:ואני מבין שאין ברירה אלא להשתמש בפלט באנגלית, אבל לפחות יכולת לקשר לאתר עם הסבר בעברית במקום להורדה של דוסבוקס...
Og כתב:אני גם לא כ"כ מבין את הלוגיקה של התכנות במקומות מסויימים, אפילו נראה כאילו מכונה כתבה את הקוד ולא אדם... השתמשת באיזשהו ממיר? או שלקחת שלד של קוד מוכן מאיפשהו?
למרבה הפאדיחה, דווקא לא. כתבתי את זה בעצמי (להוציא קסמים כאלו ואחרים של מציאת קובץ בתיקייה, קריאה מתוך קובץ לתוך משתנה, Ascii Art וכד').
מאוד מסקרן אותי לדעת למה אתה מתייחס, תוכל בבקשה לתת דוגמא כלשהי?
Re: הפן הטכני קל איתי
Og כתב:אפילו נראה כאילו מכונה כתבה את הקוד ולא אדם...
גורדי - האדם הראשון שכשל במבחן טורינג.Gordi כתב:למרבה הפאדיחה, דווקא לא. כתבתי את זה בעצמי
Re: הפן הטכני קל איתי
כל העקרון מאחורי ההחלטה הוא לחסוך ממני לכתוב את החסרונות הלא מהותיים.Gordi כתב:אוקיי, כמובן שאני מכבד את ההחלטה הזו. אבל בעוד שאת החלק של האוברקיל אני יכול לנחש בעצמי, דע שאני עדיין מאוד אשמח לקבל רשימה (גם אם קצרה ומתומצתת) של חסרונות לא מהותיים או בעיות שאתה צופה שיהיו עם קובץ האצווה הזה.
חוץ מזה, ככה אם תהיה בעיה אני תמיד יכול להגיד שצפיתי אותה מראש
אני לא חושב שאני יכול להסביר את התחושה שהתקבלה אצלי שקראתי את הקוד לראשונה (לפחות לא בקצרה). לעומת זאת, היו פקודה או שתיים שהבנתי לא נכון בהתחלה וגם ה"קסמים" שעליהם אתה מדבר תרמו לתחושה הזו. בנוסף פשוט לא חשבתי שתשקיע כל כך הרבה בדבר כזה (וזה באמת הזמן להביע את הערכתי לכמות העבודה שהשקעת).Gordi כתב:למרבה הפאדיחה, דווקא לא. כתבתי את זה בעצמי (להוציא קסמים כאלו ואחרים של מציאת קובץ בתיקייה, קריאה מתוך קובץ לתוך משתנה, Ascii Art וכד').
מאוד מסקרן אותי לדעת למה אתה מתייחס, תוכל בבקשה לתת דוגמא כלשהי?
כשאני קורא את הקוד עכשיו, זה כבר לא כ"כ מרגיש כמו קודם.
אוקיי, אז בוא נניח שהשלב הזה גמור. שאלה בקשר לשלב הבא: אתה מתכוון להציע כמה "פרופילים" בצורת קובצי conf ? ואם כן, איך אתה מתכנן לעשות את זה (מבחינה טכנית)?
Re: הפן הטכני קל איתי
LOL. מזכיר לי קצת את זה (והנה עוד אחד על הדרך).Octarine כתב:גורדי - האדם הראשון שכשל במבחן טורינג.
As you wish:-)Og כתב:כל העקרון מאחורי ההחלטה הוא לחסוך ממני לכתוב את החסרונות הלא מהותיים.
חשבתי שאולי בשלב ראשון נציע את הקובץ הבודד לכולם בצורה אחידה כחלק מדף הורדת המשחק (כפי שהוצע כאן בעבר). בצורה הזאת נוכל אולי לקבל איזשהו פידבק לפני שאנחנו נדרשים להשקיע את מה שצריך בהכנת ותחזוק החבילות.Og כתב:אוקיי, אז בוא נניח שהשלב הזה גמור. שאלה בקשר לשלב הבא: אתה מתכוון להציע כמה "פרופילים" בצורת קובצי conf ? ואם כן, איך אתה מתכנן לעשות את זה (מבחינה טכנית)?
נשמע הגיוני?
Re: הפן הטכני קל איתי
יאללא, לך על זה.Gordi כתב:חשבתי שאולי בשלב ראשון נציע את הקובץ הבודד לכולם בצורה אחידה כחלק מדף הורדת המשחק (כפי שהוצע כאן בעבר). בצורה הזאת נוכל אולי לקבל איזשהו פידבק לפני שאנחנו נדרשים להשקיע את מה שצריך בהכנת ותחזוק החבילות.
נשמע הגיוני?
Re: הפן הטכני קל איתי
מבלי חלילה להאיץ, רציתי לשאול אם נתקלת בבעיה והאם אפשר לעזורOg כתב:סיימתי לדחוס את המשחקים הרלוונטיים, הנה התוצאות:
-ריימן, מ-418M ל-104M, חסכון של 314 מגה.
-ריימן יוצר, מ-311M ל-67M, חסכון של 244 מגה.
-ריימן חשבון, מ-218M ל-83M, חסכון של 135 מגה.
-ריימן אנגלית, מ-218M ל-83M, חסכון של 135 מגה.
-המסע שלי בעולם הדמיון, מ-385M ל-148M, חסכון של 237 מגה.
[...]
אני אעלה את הקבצים החדשים בעתיד הקרוב.
Re: הפן הטכני קל איתי
לא נתקלתי בבעיה וגם לא שכחתי. אני שוב מתנצל על המחסור ביכולת לעזור בזמן האחרון והקרוב, ברגע שאוכל אני אעשה את זה.
- Radioactive Grandpa
- מנהל

- הודעות: 5893
- הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
- איש קשר:
Re: הפן הטכני קל איתי
יאללה, עוד נושא.
זה:
http://www.old-games.org/hebrew.php" target="_blank
מדריך די בעייתי. לדעתי צריך להיות ברור עוד יותר שמדובר בשלוש אלטרנטיבות שונות (סעיפים 1,2,4. מה עושה שם 3 בכלל?..). כלומר, לכל אחד כותרת עצמאית. ויש בכלל צורך באפשרויות 2 ו-4 (שהרי עקרונית הן צריכות לספק הסברים גם כן)? אני לא זוכר שאי פעם ההצעות האלו עלו כאן.
הסיבה שהתחלתי בזה היא בכל אופן סעיף 1. מכיוון שכל משחק שמורד מהאתר אמור להיות מופעל ע"י go.bat (ועל כך מתבסס הפרוייקט האחרון שדשנו בו), אפשר להוסיף את הפקודה לקובץ האצווה, ולמעשה לוותר על כמעט כל ההוראות. בנוסף כמובן אפשר להעיר שהחבילה מיועדת למשחקים שהורדו מהאתר, ובמקרה אחר יש לערוך את קובץ האצווה לפי שם הקובץ וכו'.
ועוד עניין הוא שלדעתי, מכיוון שאין מדובר רק בתוכן תיאורטי אלא גם במקור עצמו להורדת החבילה, הקישור צריך להיות בולט בהרבה מסתם מילה יחידה במשפט שמדבר על זה (הוא הדין גם לגבי המדריכים האלה).
(כשנגיע לחבילות מיוחדות, גם יהיה אפשר לכלול את זה, בהנחה שצירוף החבילה מלכתחילה למשחקים שדורשים אותה והכללתה בקובץ ה-go הוא פתרון לא רצוי.)
זה:
http://www.old-games.org/hebrew.php" target="_blank
מדריך די בעייתי. לדעתי צריך להיות ברור עוד יותר שמדובר בשלוש אלטרנטיבות שונות (סעיפים 1,2,4. מה עושה שם 3 בכלל?..). כלומר, לכל אחד כותרת עצמאית. ויש בכלל צורך באפשרויות 2 ו-4 (שהרי עקרונית הן צריכות לספק הסברים גם כן)? אני לא זוכר שאי פעם ההצעות האלו עלו כאן.
הסיבה שהתחלתי בזה היא בכל אופן סעיף 1. מכיוון שכל משחק שמורד מהאתר אמור להיות מופעל ע"י go.bat (ועל כך מתבסס הפרוייקט האחרון שדשנו בו), אפשר להוסיף את הפקודה לקובץ האצווה, ולמעשה לוותר על כמעט כל ההוראות. בנוסף כמובן אפשר להעיר שהחבילה מיועדת למשחקים שהורדו מהאתר, ובמקרה אחר יש לערוך את קובץ האצווה לפי שם הקובץ וכו'.
ועוד עניין הוא שלדעתי, מכיוון שאין מדובר רק בתוכן תיאורטי אלא גם במקור עצמו להורדת החבילה, הקישור צריך להיות בולט בהרבה מסתם מילה יחידה במשפט שמדבר על זה (הוא הדין גם לגבי המדריכים האלה).
(כשנגיע לחבילות מיוחדות, גם יהיה אפשר לכלול את זה, בהנחה שצירוף החבילה מלכתחילה למשחקים שדורשים אותה והכללתה בקובץ ה-go הוא פתרון לא רצוי.)
Re: הפן הטכני קל איתי
לא יותר פשוט לכלול את הקובץ בהורדה של המשחקים הזקוקים לו כדי להציג עברית ולסדר כך שהוא יופעל כחלק מ-Go?
- Radioactive Grandpa
- מנהל

- הודעות: 5893
- הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
- איש קשר:
Re: הפן הטכני קל איתי
וההנחה הזו, היא עקב כך שגורדי לא רצה לכלול את DOSBox בהורדות כשהרעיון עלה, וגם לא רק את קובץ האצווה המיוחד שנדון לאחרונה ושנועד לתפעל את DOSBox.Radioactive Grandpa כתב:(כשנגיע לחבילות מיוחדות, גם יהיה אפשר לכלול את זה, בהנחה שצירוף החבילה מלכתחילה למשחקים שדורשים אותה והכללתה בקובץ ה-go הוא פתרון לא רצוי.)
Re: הפן הטכני קל איתי
אני חושב שיש הבדל בין צירוף הדוסבוקס, שהיא תוכנה שיחסית שוקלת הרבה ועדיין מתעדכנת (כך שנצרך כל הזמן לעדכן את הגרסה או לאפשר הורדה של גרסה מיושנת), לבין הקובץ הקטן של העברית.Radioactive Grandpa כתב:וההנחה הזו, היא עקב כך שגורדי לא רצה לכלול את DOSBox בהורדות כשהרעיון עלה, וגם לא רק את קובץ האצווה המיוחד שנדון לאחרונה ושנועד לתפעל את DOSBox.Radioactive Grandpa כתב:(כשנגיע לחבילות מיוחדות, גם יהיה אפשר לכלול את זה, בהנחה שצירוף החבילה מלכתחילה למשחקים שדורשים אותה והכללתה בקובץ ה-go הוא פתרון לא רצוי.)
Re: הפן הטכני קל איתי
ביישומים מאד ספציפיים במערכות הפעלה ישנות (וגם בXP אם תיקון העברית מסעיף 2 מותקן) זה יכול לעבוד.Radioactive Grandpa כתב:מה עושה שם 3 בכלל?
לא הבנתי את מה שכתוב בסוגריים, אבל כן, יש צורך והן עלו הרבה כאן בתקופה שXP עוד הייתה חדשה ודוסבוקס היה עם פחות תאימות.Radioactive Grandpa כתב:ויש בכלל צורך באפשרויות 2 ו-4 (שהרי עקרונית הן צריכות לספק הסברים גם כן)? אני לא זוכר שאי פעם ההצעות האלו עלו כאן.
למיטב זכרוני, כל משחק רלוונטי שנוסף לאתר לאחר ההוראות בעמוד הנ"ל (וגם משחקים שנעשה בהם שינוי והועלו מחדש) אכן כלל את הפונט העברי ואת הפעלתו ב-GO.BAT.Radioactive Grandpa כתב:בהנחה שצירוף החבילה מלכתחילה למשחקים שדורשים אותה והכללתה בקובץ ה-go הוא פתרון לא רצוי
הכללת התיקון על כל המשחקים הרלוונטיים באתר היא (לעניות דעתי שאינה משמשת תחליף לדעתו של גורדי) פתרון רצוי.
דא עקא, טרם נמצא מתנדב שיבצע פתרון זה (שוב, בהנחה שדעתו של גורדי כשלי).

