עזרה במשחק lba1
מנהלים: Gordi, Radioactive Grandpa, Octarine, Og, אופיר
cooperation is key
אם אתה רוצה שאעזור לך, עליך לעזור לי לעזור לך.
אם אתה רוצה שאפנה אותך ליעדך, עליך לומר לי איפה אתה נמצא ומה אתה רואה מולך.
אם אתה רוצה שאומר לך מה לעשות במשחק מחשב, עליך לומר לי מה עשית עד כה.
זו לא פילוסופיה זה שיח פשוט.
אם אתה רוצה שאעזור לך לפתור בעיה עליך להסביר לי מה הבעיה, לומר "אני לא מצליח" או "אני לא יודע" זה לא הסבר, זה תאור של חוסר יכולת או ידע נקודתיים.
לדוגמא: כשאני אומר לך שאינני מסוגל להגיע לצרפת, זה לא מסביר לך שהבעיה היא שאין חלקי חילוף למטוס שלי.
מה שהבנתי בינתיים זה שאתה בכלל לא נמצא איפה שאמרת שאתה נמצא.
אי המדבר נמצא ב-Twinsun ואתה נמצא בכוכב של החיזרים.
אם אתה רוצה שאפנה אותך ליעדך, עליך לומר לי איפה אתה נמצא ומה אתה רואה מולך.
אם אתה רוצה שאומר לך מה לעשות במשחק מחשב, עליך לומר לי מה עשית עד כה.
זו לא פילוסופיה זה שיח פשוט.
אם אתה רוצה שאעזור לך לפתור בעיה עליך להסביר לי מה הבעיה, לומר "אני לא מצליח" או "אני לא יודע" זה לא הסבר, זה תאור של חוסר יכולת או ידע נקודתיים.
לדוגמא: כשאני אומר לך שאינני מסוגל להגיע לצרפת, זה לא מסביר לך שהבעיה היא שאין חלקי חילוף למטוס שלי.
מה שהבנתי בינתיים זה שאתה בכלל לא נמצא איפה שאמרת שאתה נמצא.
אי המדבר נמצא ב-Twinsun ואתה נמצא בכוכב של החיזרים.
Re: cooperation is key
יודע מה עזוב מה אמרתי!BluePrint כתב:מה שהבנתי בינתיים זה שאתה בכלל לא נמצא איפה שאמרת שאתה נמצא.
אי המדבר נמצא ב-Twinsun ואתה נמצא בכוכב של החיזרים.
אני הייתי (לא בהווה אלא בעבר) בכוכב של החייזרים.
ובהווה אני יכול להיות במקומות הבאים כמה שאני רוצה (ואני יסביר לך איך אני יכול כמה שאני רוצה):
אי המידבר, ולידו יש אי קטן שגם שם אני הייתי, אי המצודה, ולידו יש אי קטן עם בית גדול ו"עגול" אני חושב שקוראים לאי הזה: "כיפת הלוחות".
איך אני מגיע לכל המקומות האלה "מתי שאני רוצה" ? עם ה"דינו-פליי" (זאת החיה שריפאתי ואני יכול לעוף עליה מתי שאני רוצה)!
אז שאלת איפה אני? עניתי! יש מבין?
now we're getting somewhere
אז התקדמת מהמקום האחרון בו ביקשת עזרה ולא קיבלת, ואפילו לא אמרת שהבעיה בה אני מנסה לעזור לך לא קיימת יותר.
לפחות אתה מראה יכולת להסדר לבד, אם לא יכולת להסתדר ביחד.
ועכשיו כשאתה חופשי לנוע בעולם, מה הבעיה?
לפחות אתה מראה יכולת להסדר לבד, אם לא יכולת להסתדר ביחד.
ועכשיו כשאתה חופשי לנוע בעולם, מה הבעיה?
Re: now we're getting somewhere
הבעיה היא: שאם אני חופשי לנוע בעולם זה אומר שגמרתי את המשחק? לא!BluePrint כתב: ועכשיו כשאתה חופשי לנוע בעולם, מה הבעיה?
כל פעם המשחק מראה לי מקום חדש שבו אני צריך ללכת, המשחק מראה לי את זה בגלובוס כזה שיש לי עם חץ אדום וכל פעם זה למקום אחר, מבין?
עכשיו החץ מראה לי על "אי המדבר" אני הולך לאי המידבר ושם אני צריך להכנס למקום שהחץ מראה לי שזה בעצם בסיס של הרעים (אבל לא בכוכב של החייזרים אלא באי המדבר) בבסיס שלהם שם הרעים הקימו שם בסיס ואני צריך ללכת לשם אבל אני לא יודע איך ללכת. אז מה אני עושה?
עכשיו שאלה במשחק נכון באי המידבר יש בסיס שהרעים הקימו?
אם כן איך אני מגיע לשם?
תודה רבה!
"...were do we go... were do we go now"
יש לך חץ המראה לאן אתה צריך להגיע, ובכל פעם שאתה מגיע למקום החץ זז למקום אחר? ללא פעולה מצידך? כך סתם, אתה נוחת באי המסומן ומיד מסתכל במפה לראות את החץ מצביע על אי אחר?
אם כך, לפי מה הסקת שעליך "להכנס לבסיס של הרעים"?
אם כך, לפי מה הסקת שעליך "להכנס לבסיס של הרעים"?
Re: "...were do we go... were do we go now"
וודאי שלא כך!!!BluePrint כתב:יש לך חץ המראה לאן אתה צריך להגיע, ובכל פעם שאתה מגיע למקום החץ זז למקום אחר? ללא פעולה מצידך? כך סתם, אתה נוחת באי המסומן ומיד מסתכל במפה לראות את החץ מצביע על אי אחר?
אם כך, לפי מה הסקת שעליך "להכנס לבסיס של הרעים"?
החץ האדום מסמן לי על איזה מקום, ואני (טווינסן) בא למקום שהחץ מראה לי, ועושה מה שאני צריך לעשות שם (ע"פ החץ האדום) ואח"כ לאחר שאני עושה את מה שצריך לעשות החץ האדום מראה לי על מקום אחר, יש מבין
עכשיו החץ האדום מראה לי על מקום שנקרא בסיס האזמרים שזה הבסיס שהרעים הקימו שם (באי המידבר)ואני צריך להתגנב לשם ולגנוב מהבסיס הזה צלחת מאופפת! יש מבין
(סתם נראה לי אבל תתקן אותי אם אני טועה: גמרת את המשחק שעליו השירשור?)
...round and round
אז יש חץ אדום שמראה על מקום ושם צריך... מה? "לגנוב צלחת מאופפת"? (אני רוצה תשובה בנושא ה"מאופפת", זה מאד חשוב לי, ראה תגובה להודעת הרשימה)
למה אתה חושב שצריך לבצע את הפעולה הזו?
למה אתה חושב שצריך לבצע את הפעולה הזו?
Re: ...round and round
איזה פיל אחד הודיע לי במכשיר קשר, הוא נראה ירקרק והשם שלא הממממ..... לא זוכר את שמו של הפיל!BluePrint כתב:למה אתה חושב שצריך לבצע את הפעולה הזו?
עכשיו תענה לי בבקשה על השאלה הבאה: "גמרת כבר את המשחק"?
תודה!
?lost in translation
אתה בטוח שהוא אמר "להתגנב לבסיס האזמרים ולגנוב צלחת מאופפת"? (אני מאד רוצה לדעת אם במשחק באמת כתוב "מאופפת")
אתה יודע למה צריך לעשות זאת?
(אם אתה לא מתכוון להתייחס למה שאני כותב לך, כמו לדוגמא, כשהסברתי את עצמי לפני חמש הודעות, אני חושש שלעולם לא נתקדם)
אתה יודע למה צריך לעשות זאת?
(אם אתה לא מתכוון להתייחס למה שאני כותב לך, כמו לדוגמא, כשהסברתי את עצמי לפני חמש הודעות, אני חושש שלעולם לא נתקדם)
Re: עזרה במשחק lba1
נו גאון שלי אז מה הוא אמר? אם לא מה שכתבתי: "שטווינסן צריך להתגנב לבסיס האזמרים ולגנוב צלחת מאופפת" 
למה צריך לעשות את זה הממממ...... בגלל שהם (הרעים) חטפו את הילדים ואני צריך לשחרר אותם!(לא כך?)
למה צריך לעשות את זה הממממ...... בגלל שהם (הרעים) חטפו את הילדים ואני צריך לשחרר אותם!(לא כך?)
?you just don't get it, do you
אני לא יודע מה אמר, לא שיחקתי בעברית, לכן אני שואל אותך.
אני מנסה לנחש עד לאן התקדמת מפרטים שאתה לא נותן וכל בקשה שלי למידע נוסף מתקלת בסרוב. (אתה אפילו לא מוכן לענות לשאלה ישירה בנוגע ל"מאופפת")
אנסה להסביר שוב:
אתה משחק משחק הרפתקה. זה לא Diablo, זה לא Alone in the Dark וזה לא Duke Nukem. אין "משימות", אין התקדמות טורית. כן, יש מטרות להשיג אבל כל אחת מהן נשענת על מטרות קודמות ואין סדר נוקשה לפיו הן צריכות להיות מושגות. בנוסף, המשחק נשען במידה רבה על שיחות עם דמויות אבל כמו במציאות, לא תמיד אפשר לקבל את הנאמר כחד משמעי ובדרך כלל צריך לפענח רמזים מדבריהן ולבצע את הלא שגרתי כדי להשיג מטרה שגרתית.
כשאתה מבקש עזרה במשחק הרפתקה, לעיתים רחוקות לספר על המיקום הגאוגרפי של דמות הגיבור מספיק כדי להסביר את התקדמותך במשחק (רוב משחקי ההרפתקה מתרחשים במספר איזורים קטן בהם מבקרים שוב ושוב) ולא תמיד הפעולה המתבקשת היא הפעולה שניתן לבצע. (רוב האתגרים ברוב משחקי ההרפתקה בנויים על מניעת המובן מאליו ואילוץ השחקן לחשוב על דרך עקיפה ויצירתית להשיג את מטרתו)
בקיצור:
כשאתה מבקש עזרה במשחק הרפתקה, חשוב לומר מה כבר עשית יותר ממה אתה חושב שצריך לעשות, מה המטרה שאתה מנסה להשיג יותר ממה הפעולה שאתה חושב שצריך לבצע, מה הבנת עד כה מהסיפור יותר ממה דמויות אמרו...
משחק הרפתקה זה סיפור לא אוסף משימות, וכדי שניתן יהיה לומר לך איך הסיפור ממשיך, עליך לספר כמה התקדמת לאורך העלילה.
אני מנסה לנחש עד לאן התקדמת מפרטים שאתה לא נותן וכל בקשה שלי למידע נוסף מתקלת בסרוב. (אתה אפילו לא מוכן לענות לשאלה ישירה בנוגע ל"מאופפת")
אנסה להסביר שוב:
אתה משחק משחק הרפתקה. זה לא Diablo, זה לא Alone in the Dark וזה לא Duke Nukem. אין "משימות", אין התקדמות טורית. כן, יש מטרות להשיג אבל כל אחת מהן נשענת על מטרות קודמות ואין סדר נוקשה לפיו הן צריכות להיות מושגות. בנוסף, המשחק נשען במידה רבה על שיחות עם דמויות אבל כמו במציאות, לא תמיד אפשר לקבל את הנאמר כחד משמעי ובדרך כלל צריך לפענח רמזים מדבריהן ולבצע את הלא שגרתי כדי להשיג מטרה שגרתית.
כשאתה מבקש עזרה במשחק הרפתקה, לעיתים רחוקות לספר על המיקום הגאוגרפי של דמות הגיבור מספיק כדי להסביר את התקדמותך במשחק (רוב משחקי ההרפתקה מתרחשים במספר איזורים קטן בהם מבקרים שוב ושוב) ולא תמיד הפעולה המתבקשת היא הפעולה שניתן לבצע. (רוב האתגרים ברוב משחקי ההרפתקה בנויים על מניעת המובן מאליו ואילוץ השחקן לחשוב על דרך עקיפה ויצירתית להשיג את מטרתו)
בקיצור:
כשאתה מבקש עזרה במשחק הרפתקה, חשוב לומר מה כבר עשית יותר ממה אתה חושב שצריך לעשות, מה המטרה שאתה מנסה להשיג יותר ממה הפעולה שאתה חושב שצריך לבצע, מה הבנת עד כה מהסיפור יותר ממה דמויות אמרו...
משחק הרפתקה זה סיפור לא אוסף משימות, וכדי שניתן יהיה לומר לך איך הסיפור ממשיך, עליך לספר כמה התקדמת לאורך העלילה.
Re: עזרה במשחק lba1
התקדמתי: יש לי כדור אדום, כך שאתה יודע בערך איפה אני נמצא.
יש באי המידבר בית שיש שם ילדים, הילדים "נחטפו" ע"י הרעים!
עכשיו אני אמור למצוא את הילדים שהרעים החביאו אותם!
לפי מה שהבנתי: זה שהרעים החביאו אותם על הכוכב שלהם (שאני הייתי בו "בעבר" ועפתי משם ע"י צחחת מאופפת שגנבתי לרעים "שהייתי" בכוכב שלהם), (כמובן שהייתי צריך למצוא גלגל שיינים כדי להפעיל את הצלחת המאופפת שגנבתי להם "בעבר") לאחר שנחתתי עם הצלחת המאופפת הגנובה (שאני גנבתי) באי המצודה, רק אז גיליתי שחטפו אותם (את הילדים) והחביאו אותם בכוכב שלהם (של הרעים).
עכשיו אני צריך להציל או לשחרר את הילדים ולהביא אותם לבית שהם היו בו (באי המצודה)!!!
איך אני מגיע לכוכב של הרעים? ע"י צלחת מאופפת! אבל איפה יש לי צלחת מאופפת???
בקיצר: מאיפה אני גונב צלחת מאופפת????
בבקשה תעזור לי.
יש באי המידבר בית שיש שם ילדים, הילדים "נחטפו" ע"י הרעים!
עכשיו אני אמור למצוא את הילדים שהרעים החביאו אותם!
לפי מה שהבנתי: זה שהרעים החביאו אותם על הכוכב שלהם (שאני הייתי בו "בעבר" ועפתי משם ע"י צחחת מאופפת שגנבתי לרעים "שהייתי" בכוכב שלהם), (כמובן שהייתי צריך למצוא גלגל שיינים כדי להפעיל את הצלחת המאופפת שגנבתי להם "בעבר") לאחר שנחתתי עם הצלחת המאופפת הגנובה (שאני גנבתי) באי המצודה, רק אז גיליתי שחטפו אותם (את הילדים) והחביאו אותם בכוכב שלהם (של הרעים).
עכשיו אני צריך להציל או לשחרר את הילדים ולהביא אותם לבית שהם היו בו (באי המצודה)!!!
איך אני מגיע לכוכב של הרעים? ע"י צלחת מאופפת! אבל איפה יש לי צלחת מאופפת???
בקיצר: מאיפה אני גונב צלחת מאופפת????
בבקשה תעזור לי.
ok, I think I've got it now
מה יהיה עם ה"מאופפת" הזו? לא תוכל לצלם לי את המשחק כדי שאוכל לראות אם באמת כתוב שם "מאופפת"?
זה מאד חשוב לי.
למה לא אמרת שחטפו את הילדים? זו בדיוק מה שרציתי לדעת: כמה התקדמת בעלילה.
אני חושב שאנו מתקדמים.
עכשיו, אילו עוד "עניינים לא סגורים" יש לך לטפל בהם?
זה מאד חשוב לי.
למה לא אמרת שחטפו את הילדים? זו בדיוק מה שרציתי לדעת: כמה התקדמת בעלילה.
אני חושב שאנו מתקדמים.
עכשיו, אילו עוד "עניינים לא סגורים" יש לך לטפל בהם?
Re: עזרה במשחק lba1
נו אז איך לשחרר את הילדים? הרי הם לא יהיו כלואים לעד!
אז מה אני עושה בכדי לשחררם?
תודה רבה אחי!
אז מה אני עושה בכדי לשחררם?
תודה רבה אחי!
I should've elaborated
מה לא הבנת במשפט "אילו עוד "עניינים לא סגורים" יש לך לטפל בהם"?
