מסע אל העבר

Radioactive Grandpa כתב:אני רואה שבכל מקרה עדכנת את זה בפרטי התצוגה באתר.

הא? עדיין לא עשיתי כלום.

Og כתב:לא אחת נקראתי לביתם של הדיוטות כדי לתקן שולחן עבודה שהתמלא בסמלים פתאום כך, ואני מתפלא איך אתם לא נתקלתם במקרה הזה...

מוכר, מוכר.

Radioactive Grandpa כתב:כי לפי התשובה של גורדי בשרשור שאליו קשרתי לעיל חשבתי שההגיון בחילוץ האוטומטי הזה הוא למנוע ממשתמשים לנסות להפעיל את קובץ ההפעלה בדוסבוקס ישירות מהארכיון (שזו באמת טענה די מוזרה בהתחשב בכך שלא מעט משחקים כאן מכווצים ב-zip רגיל בלבד).

הייתי אומר שזה בונוס. השימוש ב-7z הוא ע"מ להגיע לדחיסה המיטבית (ברוב המקרים), כאשר אנחנו משתמשים ב-SFX עבור אלה שאין להם תוכנה ייעודית לפריסת קבצי 7z.

Radioactive Grandpa כתב:למה לא להוריד ישירות את ה-7z.exe במקום אותו בתוך zip מיותר?

אחידות? סטיגמות כנגד קבצי exe? נראה לי שעדיף כך.

Octarine כתב:חוצמזה אם אפשר לשים את חצי הדפדוף והקישור בחזרה לדף הראשי גם בראש הדף ולא רק בתחתית זה יחסוך (לי) גלילה מיותרת.

מבלי לגרוע מההצעה, קח בחשבון שאפשר לדפדף עם החצים.

Og כתב:כשהגעתי לשורה " "כוחות האופל" היה המשחק הראשון בז'אנר שאפשר לשחקנים לקפוץ, לעוף ולשחות" ליבי קפא בקרבי

זה לא אני, זה הם. אז מה אתה אומר, שקר גס?

שנת ההוצאה של שוליית המכשף 2 היא 1995 ולא כפי שכתוב עכשיו.

הסיקור של הוגו 1 מסתיים במשפט:

Og כתב: הערה: חלק מן המידע בסיקור זה לקוח מתוך ויקיפדיה ולכן עלול להיות מוטעה.

אם אתה רוצה לכתוב שחלק מהמידע בסיקור נלקח מויקיפדיה, נהדר (המביא דבר בשם אומרו וכו').
אם אתה רוצה להגיד שהמידע לא נבדק ע'י המסקר ולכן עלול להיות מוטעה, גם בסדר.
אבל להגיד שהמידע מוטעה רק כי הוא הגיע מויקיפדיה זו סתם הכפשה. באותו מידה אפשר לכתוב בסוף כל סיקור "חלק המידע לקוח מתוך זכרונו של המסקר ולכן עלול להיות מוטעה." אם החלטת שלא להביא מקורות נוספים לפחות אל תזלזל במקור שאתה כן בוחר להשתמש בו.

אני לא יודע אם זה מופיע בעוד סיקורים, אם כן הניטפוק תקף גם אליהם.

זה ניטפוק? נשמע לי יותר כמו עלבון בשם ויקיפדיה, ביקורת על סגנון המסקר. לא נראה לי שנפלטה לו העקיצה הזו בטעות, ולא נראה לי שהערות בלתי אובייקטיביות (מהסוג שלא תצפה למצוא במקומות כמו ויקיפדיה) הן עניין נדיר בסיקורים של עוג. חלק מעצם העניין שהמסקר חותם בשמו.

-----

Gordi כתב:

Radioactive Grandpa כתב:אני רואה שבכל מקרה עדכנת את זה בפרטי התצוגה באתר.

הא? עדיין לא עשיתי כלום.

אז זה עניין מוזר, כי בדף תצוגת המשחקים מתוך רשימה, אצל The Jungle Book ו-Around the World in 80 Days מופיע בשדה החברה השם "Novotrade International Inc". ואין לזה זכר בדפי המשחק עצמם, מופיעה שם רק Electronic Arts (EA*Kids).

וזה אמנם מתאים לשרשור הטכני אבל אנחנו כבר כאן;

Gordi כתב:אחידות? סטיגמות כנגד קבצי exe? נראה לי שעדיף כך.

מה שווה האחידות אם התהליך שונה גם בפרקטיקה וגם בסוג הקובץ? ואם אחידות למה לא כולם מכווצים באופן כפול עם 7z.exe?
מה שחשבתי עליו מלכתחילה פותר את שתי הבעיות (בויתור על ה"בונוס" של החילוץ המעצבן האוטומי). אחידות זה דבר טוב וגם מועיל - מספיקה הדרכה אחת ופרקטיקה אחת, במקום מדריך ענק ומסועף אפילו שיש בו הרבה אמצעים מתוחכמים ליעל וליידד אותו. וייצוין שלא התעמקתי ביכולות הפריסה השונות ואני לא מצוי בתחום, אבל מלכתחילה לא הבנתי את השימוש הנרחב הזה בפורמט zip העתיק. WinRAR הפכה לתכנה אלמנטרית בכל מחשב שמכבד את עצמו עוד בסוף שנות התשעים. ואם rar הוא לא פורמט מספיק טוב ו-7z הוא באמת משהו עם יעילות מדהימה - הפלא ופלא - היא פותחת אותו בדיוק באותה פשטות שהיא פותחת כל פורמט אחר. אז למה לא לתת הדרכה מינימלית לפריסה בתכנה המופלאה WinRAR (הדרכה מינימלית גם תגביר משמעותית את סיכויי ההצלחה של עצמה), לכווץ את כל הקבצים ב-7z רגיל ושלום על ישראל?

למרות שלא היה לי קשר להחלטה של האחידות בפורמט ZIP, אני מסכים עם גורדי בעניין. גם מהבחינה הטכנית (לZIP יש את התאימות הגבוהה ביותר מבחינת שרתים, גם אלה שמאחסנים וגם אלה שרק עוברים דרכם), גם מבחינת אבטחת המחשב שאליו מורד הקובץ (ה"סטיגמות" שגורדי ציין) וגם מבחינת התוכנות הדרושות (לXP ומעלה לא דרושות תוכנות כלל, ולא כולם קוראים את המדריכים, כידוע לך).
ודרך אגב, אם כבר לעבור לפורמט אחר, אז בטח שלא לפורמט proprietary כמו RAR אלא לפורמט OSS כמו 7Z.

Gordi כתב:זה לא אני, זה הם. אז מה אתה אומר, שקר גס?

בהחלט. למרות שSC נוטה (הרבה) יותר לכיוון האקשן וUW לכיוון הRPG, שני המשחקים מוגדרים מאותו הז'אנר (הגדרה של היוצרים, לא שלי).

תגיד גורדי, מה קרה לאמוטיקון שזוקף גבה? לאן הוא נעלם?

Og כתב:(לXP ומעלה לא דרושות תוכנות כלל, ולא כולם קוראים את המדריכים, כידוע לך)

כן, ידוע. אבל מה, המטרה היא למנוע מהמשתמש המזדמן שיוריד מכאן משחק לראשונה בחייו לקרוא בכלל כל מדריך שהוא? בכל מקרה הוא כנראה יצטרך דוסבוקס. אז אם כבר עברנו את השלב שבו אנחנו מצפים שהוא יוכל להוריד מכאן ולהפעיל משהו בלי לדעת מהחיים שלו (ע' סוגיית הגדרות הקול שלשמחתי התקדמנו בה - לפחות ע"פ השקפתי), החשיבה לדעתי צריכה להיות: בהינתן שהדרכה היא indispensable - איך אנחנו עושים את זה הכי נוח ויעיל. והתשובה יכולה להיות אחידות וכיווץ מדריכים.
[אני אגב מודע לזה שמעצם העובדה שהיית בעד לכלול את דוסבוקס בכל הורדה - סיכוי לא רע שאתה מתנגד להנחת העבודה הזו.]

Og כתב:ודרך אגב, אם כבר לעבור לפורמט אחר, אז בטח שלא לפורמט proprietary כמו RAR אלא לפורמט OSS כמו 7Z.

זה לא שונה ממה שאמרתי. הצעתי את WinRAR כי היא פותחת Z7. אפשר לבחור למודל ההדרכה כל תכנה אחרת שיודעת לעשות את זה, אבל הצעתי את WinRAR כי לדעתי היא כלי אלמנטרי ומבין התוכנות שיודעות לעשות את זה - כנראה המוכרת והנפוצה ביותר.

Radioactive Grandpa כתב:אבל מה, המטרה היא למנוע מהמשתמש המזדמן שיוריד מכאן משחק לראשונה בחייו לקרוא בכלל כל מדריך שהוא?

לא, המטרה היא לאפשר גם לאלה שלא יקראו אף מדריך ויהי מה, להפעיל חלק מהמשחקים ללא כל עזרה, ואלה שכן יקראו אבל יפחדו להתקין תוכנות נוספות על המחשב שלהם. וכל זה ללא כל חסרון כיוון שבלאו הכי זה הסטנדרט בגלל סיבות אחרות.

Radioactive Grandpa כתב:זה לא שונה ממה שאמרתי. הצעתי את WinRAR כי היא פותחת Z7. אפשר לבחור למודל ההדרכה כל תכנה אחרת שיודעת לעשות את זה, אבל הצעתי את WinRAR כי לדעתי היא כלי אלמנטרי ומבין התוכנות שיודעות לעשות את זה - כנראה המוכרת והנפוצה ביותר.

אבל WINRAR עולה כסף, והיא לא נותנת יותר פונקציונליות מ7Z מבחינת פריסה.

לגבי המשחק Pako 2, השנה של המשחק בפרטי המשחק היא 1994, אבל במשחק עצמו בתפריט רשום שהשנה היא 1995, וגם בתמונה של התפריט שבאתר רואים זאת. בנוסף גם במספר אתרי אינטרנט רשום שהשנה של Pako 2 היא 1995.
המשחק Pako (הראשון) משנת 1994, ואם כבר נגעתי בנושא זה, יש לי את המשחק Pako כדי שיהיה אפשר להוסיף אותו לאתר. אמנם הוא לא מקורי שלי, אלא הורדתי מהאינטרנט, אבל אם יש את המשחק השני באתר למה שלא יהיה את המשחק הראשון גם?

השם העברי של משחקי Xenon צריך להיות זינון.

אם אתה אומר את זה בגלל שגילית שזהו השם הרשמי שבו הופץ המשחק, אשמח אם תוכל להביא סימוכין לכך.
אם אתה אומר את זה בגלל שכך המילה נהגית באנגלית אמריקאית, אז לא תמיד זו גם סיבה לתעתק את המילה לעברית בהגייה זו (ראה כללי התעתיק והשיעתוק) וכן הדין במקרה שבו מילה כבר נשתרשה בעברית, ע"ע:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7% ... 7%95%D7%9F" target="_blank

כן, הסתמכתי על ההגייה באנגלית שהיא אחרי הכל השפה המקורית של המשחק.

אנגלית היא גם השפה המקורית של המשחק הזה:
http://www.old-games.org/games/civil" target="_blank
אתה מציע לקרוא לו "סיבילייזיישן" ?

Ingsoc כתב:שנת ההוצאה של שוליית המכשף 2 היא 1995 ולא כפי שכתוב עכשיו.

תיקנתי, תודה!

Radioactive Grandpa כתב:אז זה עניין מוזר, כי בדף תצוגת המשחקים מתוך רשימה, אצל The Jungle Book ו-Around the World in 80 Days מופיע בשדה החברה השם "Novotrade International Inc". ואין לזה זכר בדפי המשחק עצמם, מופיעה שם רק Electronic Arts (EA*Kids).

לרגע ממש הפחדת אותי. שניהם משחקים מתוך פינת שיתוף הקבצים, מה שאומר שמה שמוצג בדף המשחק הוא לא בהכרח מה ששמור במסד הנתונים של האתר.

Og כתב:בהחלט. למרות שSC נוטה (הרבה) יותר לכיוון האקשן וUW לכיוון הRPG, שני המשחקים מוגדרים מאותו הז'אנר (הגדרה של היוצרים, לא שלי).

אוקיי, שיניתי ל"אחד המשחקים הראשונים ...".

Og כתב:תגיד גורדי, מה קרה לאמוטיקון שזוקף גבה? לאן הוא נעלם?

אני לא יודע. יש לך מושג איך הוא היה נראה?

gal7051 כתב:לגבי המשחק Pako 2, השנה של המשחק בפרטי המשחק היא 1994, אבל במשחק עצמו בתפריט רשום שהשנה היא 1995, וגם בתמונה של התפריט שבאתר רואים זאת. בנוסף גם במספר אתרי אינטרנט רשום שהשנה של Pako 2 היא 1995.

תיקנתי, תודה.

gal7051 כתב:המשחק Pako (הראשון) משנת 1994, ואם כבר נגעתי בנושא זה, יש לי את המשחק Pako כדי שיהיה אפשר להוסיף אותו לאתר. אמנם הוא לא מקורי שלי, אלא הורדתי מהאינטרנט, אבל אם יש את המשחק השני באתר למה שלא יהיה את המשחק הראשון גם?

אם אתה מוכן לשלוח סיקור מקיף למשחק, אין סיבה שהוא לא יתווסף

Ingsoc כתב:השם העברי של משחקי Xenon צריך להיות זינון.

אני עם עוג לגבי התעתוק הרשמי, אבל הוספתי למילות המפתח.