שאלה קיומית - הבונוס של טימון במשחק "מלך האריות"

הפורום הראשי של האתר. מחפשים קישור למשחק אבוד? מנסים להפעיל משחק ולא מצליחים? מצאתם קישור לא פעיל? נתקעתם במהלך משחק ואתם זקוקים לעזרה? יש לכם חידוש/הערה/הארה? זה המקום בשבילכם!

מנהלים: אופיר, Gordi, Radioactive Grandpa, Octarine, Og

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שאלה קיומית - הבונוס של טימון במשחק "מלך האריות"

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ה' אוקטובר 26, 2006 7:56 pm

מזה שנים מדירה שינה מעפעפיי קושייה קשה מנשוא.
אקווה שמישהו יוכל לפתור לי את התעלומה...

לשלושת השלבים האי-זוגיים הראשונים (1,3,5) יש שלבי בונוס של פומבה. טימון זורק מלמעלה חרקים, ופומבה, תחת שליטתכם, צריך לתפוס אותם למטה.
כמה סיבות ל"למה הם קיימים":
1. כיף לשחק בהם...
2. יש אתגר של "צבירה" שבסוף מוצג לך מונה - כמה חרקים הצלחת לתפוס.
3. אתה משיג תוך כדי דברים שימושיים (חיים נוספים, Continues)
4. יש לו סוף. (כן, כן, בסביבות ה-80, נדמה לי, טימון יפגיז אתכם ב"גודיז" והבונוס ייגמר)

לשלבים 2,6,7,8 (מקווה שהרשימה המלאה זכורה לי נכונה), יש שלבי בונוס בהם אתם שולטים בטימון המהלך לו בפזיזות נוראית על עצים מסועפים, מלאים מלאים בחרקים "טובים" ו"רעים". אפשר לאסוף את ה"טובים", ואם בטעות תתקלו ב"רעים" (השחורים), הבונוס ייגמר.
מה העניין? שאף לא אחד מבין ארבעת הסעיפים לעיל מתקיים בבונוס הזה (וסעיף בונוס: לבונוסים של פומבה יש מוסיקה חמודה ומקורית ולאלו של טימון המוסיקה המעפנה של שלב תשיעי), שהענייני ביותר שבהם הוא: איפה הסוף של הבונוס הזה, איפה?!
אני משוכנע שמתישהו סיימתי בכל אחד מהבונוסים האלו את כוווווול החרקים ה"טובים" שהיו במסך (לגבי זה של שלב שני אין ספק) - ושום דבר, אבל, שום דבר, לא קרה. גם כשנפסלתי אחר-כך בכוונה כשלקחתי את כולם, לא הופיעה במתפיע איזו פסילה חדשה במצבור, או משהו בסגנון. לא זיהיתי שום אפקט.
מה הולך עם הבונוס הזה, מה? יש איזשהו חרק סודי (אבל ממש ממש סודי) שאני לא מזהה בכל אחד מהם? משהו?

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

"אוברול" לשאילתא של "מלך האריות"

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ו' אוקטובר 27, 2006 1:43 am

טוב, הקפצה. כבר לפני הרבה זמן התלוננתי על חוסר הארגון, הדיוק וגם כמה טעויות בערכי השאילתא של "מלך האריות". מצאתי לי זמן לארגן את זה. גם ראיתי שמישהו הסתכך ושאל על זה, ולא ממש ידעו מה לענות לו.
אני מגיש הצעה לעריכה כוללת של כל העניין, החל מאינדקס וסדר השאלות (כמובן, בכל פעם שאני אומר "הוספתי", "הורדתי", הכוונה היא כמובן להצעה... הרי לא אני מקבל את ההחלטות).

הנה האינדקס המחודש לפי ראות עיניי:

- בעיות עם השאגה
- בעיות בהפעלת הצ'יטים
- שלב 2 - איך עוברים את שני האיים עם הקופים בסוף?
- שלב 3 - כיצד הורגים את העופות הדורסים?
- שלב 3 - כיצד עוברים את עמוד העצמות?
- כיצד מטילים אויבים כשסימבה בוגר?
- שלב 7 - מה עושים עם האבנים העגולות הגדולות?
- שלב 8 - מה עושים במבוי הסתום שמגיעים עד הסוף ימינה?
- שלב 8 - איך עוברים את הסוף עם ארבעת הרי הגעש?
- שלב 9 - פיתרון למבוך הצבועים והשערים
- איך מחסלים את סקאר?


קודם כל, הורדתי את השאלה של המקשים, כי התשובה ממש לא מדוייקת, ולמעשה השאלה (הטיפשית, לכאורה) בעצם מכוונת לעניין ההטלה, אז הוספתי ערך מפורט מאד לשם העניין (בהמשך, לפי הסדר).

- בעיות בהפעלת הצ'יטים-
Gordi כתב:ככל הנראה יש לצ'יט בעיה כשהמשחק מופעל במחשבים חדשים, ולכן הפתרון היחיד שנמצא כרגע הוא פשוט להפעיל את המשחק במחשב ישן.
מה הכוונה? לשימוש ללא DOSBox? ניסוח קצת מוזר. בדקתי אצלי את הצ'יטים והם עובדים ב-DOSBox.

- איך עוברים את הקטע עם הקופים בשלב 2 -
ההסבר אמנם מאד מושקע, ועם תמונות, אבל בכל זאת, קצת מסורבל. כל מי שמסתבך מתכוון רק לשני האיים האחרונים במשחק, שיש בולי עץ המקשרים ביניהם. ההוספה של האי הראשון עם הקופים מאד מסרבלת את ההסבר, והמספור אף יותר, מכוון שיש עוד הרבה איים בין האי הראשון עם הקופים (שהוא ממש בתחילת השלב) לבין השניים האחרונים המדוברים (בסופו).
הצעה לשכתוב:
ש: בסוף השלב השני (אחרי הקטע עם היען השניה) יש שני איים מלאים בקופים, שביניהם יש שורה של בולי עץ דרכה ניתן לעבור מאחד לשני. איך עוברים את הקטע הזה?

ת: באי הראשון (השמאלי) יש לשאוג על הקוף הורוד התחתון, ולקפוץ על הקרנף שמאלי. הקופים יעבירו אותך לאי השני, שם תנחת ישר ליד הקוף הורוד היחיד באי השני. שאג עליו (ודא שהוא באמת משנה כיוון), רד מהעץ וחזור לאי הראשון דרך שורת בולי העץ. קפוץ שוב על הקרנף השמאלי, הקופים יעבירו אותך לאי השני, ומשם בחזרה לראשון, שם תנחת קרוב לצמרת העץ, ליד הקוף הורוד העליון. קפוץ אליו ושאג עליו. רד למטה ושאג פעם נוספת על הקוף התחתון. קפוץ שוב על הקרנף השמאלי, והקופים כבר יובילו אותך לסוף השלב.
כיצד מטילים אויבים כשסימבה בוגר?
ת: החל מהשלב השביעי, סימבה בוגר ויש לו יכולות חדשות, ביניהן היכולת לתפוס ולהשליך אויבים בגודלו (צ'יטות, צבועים ואת סקאר).
לחיצה על מקש הסטירה (Alt בברירת מחדל) + קפיצה (רווח) מובילה למהלך "סטירה כפולה", אותו ניתן לבצע במקש אחד (Shift שמאלי). בצירוף זה גם מבצעים את מהלך ההטלה.
ניתן לבצע הטלה אך ורק כאשר האויב (צ'יטה, צבוע וכו') "עייף", שזה קורה לרוב לאחר שהוא סופג או מנסה לתת כמה מכות, או כאשר שואגים עליו. כאשר האויב "עייף" הוא מוציא לשון ומתנשף (עם הצבועים זה יותר "טריקי", מכוון שכך הם נראים תמיד ולא ניתן להבדיל מתי הם "עייפים באמת"...). יש להיות צמוד אל האויב ה"עייף" ולבצע את הצירוף הנ"ל על-מנת לבצע את ההטלה. ההטלה היא המכה הכי חזקה שניתן לבצע.
שכתוב לחלק הפיתרון לשלב 9 (חקרתי טיפה אפשרויות נוספות...):
1. השער הימני ביותר (השלישי)
2. שער בודד מימין (צבוע בדרך)
3. שער בודד מימין (שני צבועים בדרך)
4. שער בודד למעלה (הזהרו מהצבוע התחתון, לא ליפול מטה אל הקוצים!)
5. השער הימני ביותר מבין השערים התחתונים (שני צבועים למטה)
6. שער בודד משמאל (שני צבועים)
7. השער השמאלי מבין השניים שלמעלה (שני צבועים)
8. מסך אחרון - אחרי הריגת שני הצבועים השלב יסתיים מעצמו

חיים נוספים ניתן למצוא:
- אחרי השער השמאלי ביותר (הראשון) במסך הראשון (ההתחלה)
- אחרי השער האמצעי (השני) במסך הראשון (ההתחלה), יש לבחור בשער העליון
- במסך 5 בפיתרון, בחרו בשער השמאלי מבין השערים התחתונים (השני משמאל) [כדאי לחזור לשער ממנו יצאתם כדי לחזור למסך הקודם ולהמשיך בדרך]

איך מחסלים את סקאר?
את סקאר תפגשו בתחילת השלב העשירי. רוצו ללא הפסקה גם כשתבחינו בו - כדי שיזנק מעליכם. לאחר מכן הילחמו בו.
כלל חשוב: כשנלחמים בסקאר אסור לנסות להטיל אותו כשהוא לא "עייף". אם תנסו, הוא יתנפל עליכם ויחבוט בכם ללא הפסקה. במקרה שזה יקרה, לחצו מהר ללא הפסקה על מקש הקפיצה. אם תעשו זאת היטב, תצליחו להדוף אותו (אך לא לפני שתפסידו כמעט את כל כוחכם).
הדרך היעילה ביותר והמומלצת היא לתת לו סטירה, לקפוץ עליו - ושוב סטירה. כך, כשהוא "לא מוכן", הוא לא יבלום את הסטירות, ואם תבצעו את זה נכון, הוא יתעייף בכל מהלך מתוזמן כזה. הטילו אותו כשזה יקרה. מספיקות פעמיים-שלש של הטלה על מנת שיאבד את כל כוחו.
אם אתה לא רוצים להסתכן עם הטלות, או מעדיפים דרך הרבה יותר פשוטה, הדרך המומלצת היא לרוץ עד הסוף שמאלה, לחכות לו שיתקרב, ואז לקפוץ מעליו ולהדוף אותו לקצה (עם סטירות). כשהוא יהיה לכוד קפצו עליו ללא הפסקה. בסופו של דבר הוא יאבד את כל כוחו, ודי מהר.

לאחר שיגמר כוחו של סקאר הוא יסוג להמשך השלב ותצטרכו להמשיך הלאה, אל המפגש הבא. בצורה דומה יש להתמודד איתו בפעם השניה (בה הוא יהיה מעט יותר קשה, וגם ייקח לו זמן רב יותר לסגת). אחרי שתביסו אותו שנית תמשיכו הלאה עד למפגש השלישי והאחרון איתו.
כדי לחסל את סקאר סופית במפגש השלישי יש להשליך אותו באמצעות הטלה מעבר לצוק. לפני שמנסים לעשות זאת, חייבים להותיר אותו ללא כוחות בכלל (אם לא, כשתנסו להשליך אותו מטה הוא יתנפל עליכם בכל מקרה). לאחר קרב ממושך באותו אופן (רק שהוא מן הסתם, יהיה קשוח יותר ועם הרבה יותר כח סיבולת מהפעמים הקודמות), הוא יאבד את כל כוחותיו וכל יכולת להתנגד לכם, ותוכלו לעשות בו כרצונכם. ניתן לזהות זאת כשסקאר לא יפסיק להתנשף ולא יתנגד לשום מהלך, לא יבלום סטירות ותוכלו להטילו תמיד. הדבר היחיד שיוכל לעשות הוא לקפוץ מעליכם במקרה שהוא יהיה קרוב מדי לקצה הצוק.
כשזה יקרה (סקאר יאבד את כל כוחותיו), הדפו אותו לכיוון קצה הצוק עם באמצעות סטירות, אך השאירו בינו ובין הקצה רווח מעט רחב יותר מכזה שבו תוכלו להיכנס. כשהוא יהיה במיקום הנכון קיפצו מעליו (בינו ובין הקצה), תנו לו סטירה בודדה כדי לסובב אותו אליכם, ואז בצעו הטלה והשליכו אותו מהצוק. בהצלחה.


עד כאן. אני מזהיר אתכם, אם לא תנסו לענות לי, מחר אני מקפיץ פה ת'אשכול עם ערכי שאילתא לספר הג'ונגל...

סמל אישי של משתמש
astralc
משתמש רשום
משתמש רשום
הודעות: 933
הצטרף: א' ספטמבר 18, 2005 9:51 pm

שליחה על ידי astralc » ו' אוקטובר 27, 2006 2:21 am

R.G:
השאלה לגבי הצ'יטים היא נכונה: להפעיל בדוסבוקס זה כמו להפעיל במחשב ישן.

לגבי הקופים - צריך לעשות אולי ניסוח מחדש, אבל לא למחוק את מה שיש כבר. (אולי להוסיף מתי שיש קטע עם יען כדי שיהיה אפשר לשים לב למקום?) להגיד שני האיים האחרונים זה לא אומר כלום למי ששאל- הוא לא יודע שהם האחרונים.

בקשר להטלה: לא הבנתי- זה alt ורווח (או שיפט?)?

לצבועים אפשר לדעת שהם עייפים, הפרצוף שונה.

שאלו שאלה רק לגבי הפעם הארונה לחיסול סקאר, לא לגבי כל הפעמים, ולא חייבים להרחיב כמו שהרחבת (השאילתא לא מנסה לתת הסבר שלם למכניקה של המשחק), אפשר להגיד שצריך להטיל אותו שהוא עייף, ובפעם השלישית להעיף אותו מהצוק.

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ו' אוקטובר 27, 2006 3:19 am

להפעיל בדוסבוקס זה כמו להפעיל במחשב ישן
זה שלהפעיל ב-DOSBox זה כמו להפעיל במחשב ישן זה יופי. עדיין לא נראה לי הכי מספיק.
לגבי הקופים ...
אני מאמין שדווקא ידעו טוב שזה האחרונים, ובכל מקרה לכן שיניתי את הניסוח של השאלה, כך שמי שקורא אותה באמת יודע ללא ספק על מה מדובר (ולא איזו תמצית מוזרה של מפגשי הקופים בשלב).
צריך לעשות אולי ניסוח מחדש, אבל לא למחוק את מה שיש כבר
כנראה שאת זה נשאיר לשיקולי המנהל. (אם הבעיתיות היא הקרדיט, אין לי בעיה לוותר עליו. אבל שיהיה כתוב כמו שצריך.)
בקשר להטלה: לא הבנתי- זה alt ורווח (או שיפט?)
רווח, רווח. ואני באמת תוהה מאיפה הקריצו פה Shift בכל מקום. אני בספק רב שזה נעשה אחרת בגרסת ה-ROM.
לצבועים אפשר לדעת שהם עייפים, הפרצוף שונה.
במיוחד לכבוד זה שכתבתי - בדקתי (למען הסר ספק). ולא מצאתי שום הבדל. אתה בטוח שאתה בטוח?

בעניין סקאר, הבחור ענה לעצמו תוך כדי (עוד משרשורים קודמים). אנשים עשויים לרצות עזרה גם לפני ההתקלות השלישית. אני מסכים שההסבר המפורט קצת יותר קשור ל"פיתרון משחק" מאשר ל"שאלה-תשובה" (אם כי למכניקה של המשחק קצת פחות...), אבל אני לא חושב שזה יזיק. בכל מקרה, "להגיד שצריך להעיף אותו מהצוק כשהוא עייף" לא ממש מספק כלום, לדעתי. יותר מדי אנשים ישאלו איך עושים את זה.
חוץ מזה, אפשר ואולי אף מומלץ להדגיש את השורה "כדי לחסל את סקאר סופית במפגש השלישי" כדי שיוכלו לדלג ישר לשם בלי להסתבך בכל הטיפים המפורטים.

סמל אישי של משתמש
Gordi
מנהל ראשי
מנהל ראשי
הודעות: 6629
הצטרף: ו' ספטמבר 27, 2002 2:19 pm
מיקום: מאחוריך
איש קשר:

שליחה על ידי Gordi » ו' אוקטובר 27, 2006 3:38 pm

כל הכבוד על היוזמה!
מכיוון שאינני בקיא יותר מדי בהשתלשלות העלילה של "מלך האריות", אני אתן לדיון להמשיך עוד קצת, וכשהוא ימוצה אני אעדכן את הערכים בשאילתא.
סחטיין!

סמל אישי של משתמש
Gordi
מנהל ראשי
מנהל ראשי
הודעות: 6629
הצטרף: ו' ספטמבר 27, 2002 2:19 pm
מיקום: מאחוריך
איש קשר:

שליחה על ידי Gordi » ש' אוקטובר 28, 2006 7:24 pm

ולשאלתך המקורית, בדוק את הקישור הבא:
http://www.neoseeker.com/resourcelink.h ... &rid=58407

יש שם חלק על Bug Hunt, אולי תמצא שם רמז...

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ש' אוקטובר 28, 2006 8:00 pm

תודה רבה על הלינק!
אבל הוא לא עונה על השאלה... הוא לא יודע להגיד דבר חוץ מזה שהוא לא אוהב את זה...

סמל אישי של משתמש
Gordi
מנהל ראשי
מנהל ראשי
הודעות: 6629
הצטרף: ו' ספטמבר 27, 2002 2:19 pm
מיקום: מאחוריך
איש קשר:

שליחה על ידי Gordi » ש' אוקטובר 28, 2006 8:23 pm

Do the Bug Hunts end once you have retrieved all the bugs?
They don't seem to...
לפחות אתה לא היחיד שלא מצליח לסיים את השלב בלי לפסול את עצמך בכוונה, זה גם משהו...

Og
מנהל
מנהל
הודעות: 12293
הצטרף: ו' מאי 28, 2004 10:34 am
מיקום: Delta Lyncis

שליחה על ידי Og » ש' אוקטובר 28, 2006 8:37 pm

המממ, הבנתי שיש גם גרסאות אחרות למשחק (SNES ?). ניסית גם שם?

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ש' אוקטובר 28, 2006 8:44 pm

זה שזה לא קורה רק אצלי אני יודע... :)
לא ניסיתי את הגרסאות האחרות. למעשה לא ניסיתי אף את גרסת ה-ROM שכולם מדברים עליה.

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » א' נובמבר 05, 2006 5:51 am

וואו...
טוב, ניסיתי את גרסת ה-SNES וגיליתי עולם חדש... יש כמה הבדלים די דקים בין הגרסאות, ואחד חשוב שביניהם הוא קיום פואנטה ל-Bug Hunt... (למי שמעוניין - שם יש לך זמן קצוב, ומספר חרקים שאתה צריך לאסוף, כשזה מושג, אתה זוכה בחיים, ובפעם הבאה שתשיג את אותו מספר תחת אותו זמן ההולך ואוזל תזכה ב-Cuntinue. כששוב תשיג את מספר החרקים הדרוש - שוב תזכה בחיים וחוזר חלילה, עד שהזמן אוזל סופית [או שאתה פוגע בחרק שחור]).
עושה רושם, חוץ מעניין הבונוס, שגרסת ה-SNES היא המפותחת יותר, למרות שאני עדיין מתלבט בעניין (ושומר אמונים לנצח ל-PC).
מכיוון שאינני בקיא יותר מדי בהשתלשלות העלילה של "מלך האריות", אני אתן לדיון להמשיך עוד קצת, וכשהוא ימוצה אני אעדכן את הערכים בשאילתא.
נו, עושה רושם שאין מי שיחלוק עליי... (אגב, עכשיו כשנחשפתי ל-SNES זה במקום להבהיר שכל מה שאמרתי בנושא הוא מדוייק לחלוטין בגרסת ה-PC בלבד.)

סמל אישי של משתמש
Gordi
מנהל ראשי
מנהל ראשי
הודעות: 6629
הצטרף: ו' ספטמבר 27, 2002 2:19 pm
מיקום: מאחוריך
איש קשר:

שליחה על ידי Gordi » ו' נובמבר 10, 2006 2:00 pm

אוקיי, זה גם נראה לי משהו ששווה לציין בשאילתא - אתה רוצה לנסח ערך?

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

שליחה על ידי Radioactive Grandpa » ה' נובמבר 16, 2006 6:45 pm

המממ, אני לא יודע... זה מוביל לדיון מעמיק על ההבדלים בין גרסת ה-PC ל-ROM שעמדתי עליהם...
Radioactive Grandpa כתב:(אגב, עכשיו כשנחשפתי ל-SNES זה במקום להבהיר שכל מה שאמרתי בנושא הוא מדוייק לחלוטין בגרסת ה-PC בלבד.)
אני כמעט לוקח את זה לחלוטין בחזרה. עוד לא היה לי הזמן לסיים את המשחק בגרסה הזו, אבל ממה שהספקתי (80% מהמשחק), הפתרונות שכתבתי תקפים.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא