על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

הפורום הראשי של האתר. מחפשים קישור למשחק אבוד? מנסים להפעיל משחק ולא מצליחים? מצאתם קישור לא פעיל? נתקעתם במהלך משחק ואתם זקוקים לעזרה? יש לכם חידוש/הערה/הארה? זה המקום בשבילכם!

מנהלים: Gordi, Radioactive Grandpa, Octarine, Og, אופיר

סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Radioactive Grandpa »

עריכה: הנושא מכיל ספוילרים עלילתיים לאי הקופים 2.
פוצל מכאן בתגובה לטענה על כך שהסוף במשחק לא "אמיתי".







אני לא מתעקש על הויכוח, אבל, מה עושה את הסוף במשחק, גם אם פארודי, ללא חלק מהעלילה? משחקי ההמשך? מה מונע מכל אחד להמשיך לפרש את הסדרה כולה כהמשך חלומותיו בהקיץ של הילד גאיבראש?
אני לא חושב שיש "אמת" חד משמעית במקרה הזה או במקרים אחרים. זו הנקודה שאני מנסה להעביר.
סמל אישי של משתמש
עידן
מנהל
מנהל
הודעות: 6865
הצטרף: ש' ספטמבר 28, 2002 6:23 pm
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי עידן »

עפ"י מה שהבנתי, הדעה הרווחת היא שמדובר בהיפנוזה שנעשתה לגאיבראש, ושכל הקטע היה פארודיה על Star Wars ותו לא
סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי Radioactive Grandpa »

היפנוזה? באמת? על ידי מי, לה-צ'אק עצמו?
יש לזה עדויות בתוך המשחקים?
סמל אישי של משתמש
עידן
מנהל
מנהל
הודעות: 6865
הצטרף: ש' ספטמבר 28, 2002 6:23 pm
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי עידן »

אני לא רוצה להגיד סתם, אני לא מעריץ של הסדרה(באמת שלא, אני לא ממש אוהב אותה אפילו, למעט המשחק השלישי ששיחקתי), ובקושי שיחקתי ברוב המשחקים של הסדרה. זה מה שקראתי שמעריצים אומרים. אם תריץ חיפוש בגוגל על האם אם אחים(ובפורומים הרשמיים של Lucasarts ו- Telltale), בערך כולם מסכימים שהם לא באמת אחים וכל הסיפור הוא רק פארודיה. אבל שוב, זו רק הדעה הרווחת-לא בטוח שזה 100%. מצד שני, גם בוודאות אי אפשר לומר שהם 100% אחים. לדעתי, הסבירות שזה פארודיה גבוהה הרבה יותר.
סמל אישי של משתמש
עידן
מנהל
מנהל
הודעות: 6865
הצטרף: ש' ספטמבר 28, 2002 6:23 pm
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי עידן »

וסליחה על ההודעה הכפולה.

סימוכין:

http://www.lucasforums.com/showthread.php?t=22319" target="_blank

http://www.telltalegames.com/forums/sho ... hp?t=18536" target="_blank
סמל אישי של משתמש
Octarine
מנהל
מנהל
הודעות: 3314
הצטרף: ג' יולי 07, 2009 11:48 pm
מיקום: בין חושך לאור

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי Octarine »

למה הדיון בספויילרים? הוא מספיק רחוק מההודעה הראשית מכדי שמישהו יתקל בטעות בפיתרון. והוא בכל מקרה לא מתאים לנושא.
לעניין - אין שום עדות למה הייתה הכוונה של גילברט בסוף המופרך הזה, והוא כבר שנים מסרב בעקשנות לגלות מה הוא תיכנן למשחק השלישי.
הרמז היחיד שיש הוא מה שאיילין אומרת אחרי הקרדיטים:
http://www.youtube.com/watch?v=_t7xEJPZhbI&t=1m25s" target="_blank
סמל אישי של משתמש
עידן
מנהל
מנהל
הודעות: 6865
הצטרף: ש' ספטמבר 28, 2002 6:23 pm
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי עידן »

מה שכן...אני ממש אוהב את שיר הנושא של אי הקופים(של כל אחד מהמשחקים). אחת הנעימות המוצלחות בכל הזמנים של משחק וידאו.

עריכה: אגב...זה די עונה על ההגדרה של "ספויילר", הדיון, לא? למי שלא שיחק במשחק ולא רוצה לגלות מה הסוף.
סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי Radioactive Grandpa »

בעיני שתי האופציות לא באמת באות אחת על חשבון השניה. ואם יש מסורת לפרשנות מסוימת אז אולי זה דוחה את הסבירות של פרשנות אלטרנטיבית ורומז על כוונת המשורר (בטח אוקטרין יודע על זה יותר מכולנו יחד [טרום-עריכה: אבל הנה הוא הספיק להגיב בין כה וכה]), אבל זה עדיין לא מאפשר הכרעה.


(אבל מה אני מדבר אני. גם את הארי פוטר היה מעניין יותר בעיני לקרוא כסיפור פסיכיאטרי על הילד היתום והחנון, שהוריו נהרגו בתאונת דרכים, ואצל דודיו שמגדלים אותו הוא עובר התעללות, השפלה, מונעים ממנו לרכוש חברים ומשמיצים את זכר הוריו. אז הוא בודה לעצמו עולם קסום שבו הוא לא חנון אלא אגדה, ושהוריו המנוחים היו גיבורים.)


[עריכה]
וסליחה על החטאת השרשור. אני מפצל.
סמל אישי של משתמש
עידן
מנהל
מנהל
הודעות: 6865
הצטרף: ש' ספטמבר 28, 2002 6:23 pm
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי עידן »

Radioactive Grandpa כתב: (אבל מה אני מדבר אני. גם את הארי פוטר היה מעניין יותר בעיני לקרוא כסיפור פסיכיאטרי על הילד היתום והחנון, שהוריו נהרגו בתאונת דרכים, ואצל דודיו שמגדלים אותו הוא עובר התעללות, השפלה, מונעים ממנו לרכוש חברים ומשמיצים את זכר הוריו. אז הוא בודה לעצמו עולם קסום שבו הוא לא חנון אלא אגדה, ושהוריו המנוחים היו גיבורים.)
זה כבר לקחת את זה טיפה too far :P

בכל מקרה, זה פשוט הזוי ולא מסתדר עם שאר המשחקים, זה מה שאני מבין.
סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

Re: על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Radioactive Grandpa »

(אולי, אבל אני לא בטוח שכל-כך רחוק... העדויות ברקע חריפות מאוד. אני מניח שגם רב הקוראים לא רואים את הקשר המובהק לנאציזם, אבל בנושא הזה אין לי ספק שזה גם כוונת המחברת.)

ובחזרה לנושא...
Octarine כתב:הרמז היחיד שיש הוא מה שאיילין אומרת אחרי הקרדיטים:
http://www.youtube.com/watch?v=_t7xEJPZhbI&t=1m25s" target="_blank
כמו שתארתי לעצמי - wishful thinking של האוהדים שלא אוהבים את רעיון הספק המכוון שזורע היוצר שמרחף על כל הסיפור.
סמל אישי של משתמש
Ingsoc
משתמש רשום
משתמש רשום
הודעות: 1283
הצטרף: ב' פברואר 28, 2011 9:09 am
איש קשר:

Re: מי היה המשחק שהיה?

שליחה על ידי Ingsoc »

Radioactive Grandpa כתב:היפנוזה? באמת? על ידי מי, לה-צ'אק עצמו?
יש לזה עדויות בתוך המשחקים?
אני לא בטוח שזה מה שהתכוונת אבל זה מוזכר בפירוש במשחק השלישי

http://youtu.be/2PXevM8MbvY?t=45s" target="_blank
סמל אישי של משתמש
Octarine
מנהל
מנהל
הודעות: 3314
הצטרף: ג' יולי 07, 2009 11:48 pm
מיקום: בין חושך לאור

Re: על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Octarine »

המשחק השלישי הוא לא קאנון בויכוח הזה. הוא נעשה אחרי שרון גילברט עזב/פוטר מלוקאסארטס, והקטע הזה שאליו קישרת הוא ניסיון של התסריטאי של המשחק השלישי לקשור קצוות בצורה יפה. אבל כאמור, מה הייתה הכוונה האמיתית של רון גילברט הוא סוד שמור רק מעט פחות מסוד אי הקופים.

[עריכה] אגב, שלא ישתמע מכאן שאני לא אוהב את השלישי. למעשה אני חושב שהוא יותר טוב מהשני (אמנם בדעת מיעוט בעניין הזה, אבל ככה זה) ושהכותבים - Jonathan Ackley ו- Larry Ahern, אומר ימד'ב - עשו עבודה מעולה בלתרץ את הסוף המוזר של המשחק הקודם וליצור המשך שלא מבייש את הסדרה. [/עריכה]
סמל אישי של משתמש
Ingsoc
משתמש רשום
משתמש רשום
הודעות: 1283
הצטרף: ב' פברואר 28, 2011 9:09 am
איש קשר:

Re: על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Ingsoc »

Octarine כתב:המשחק השלישי הוא לא קאנון בויכוח הזה. הוא נעשה אחרי שרון גילברט עזב/פוטר מלוקאסארטס, והקטע הזה שאליו קישרת הוא ניסיון של התסריטאי של המשחק השלישי לקשור קצוות בצורה יפה. אבל כאמור, מה הייתה הכוונה האמיתית של רון גילברט הוא סוד שמור רק מעט פחות מסוד אי הקופים.
אז אם רואים רק במשחק השני קאנון אז הקטע בסוף שרואים את העיניים של "צ'אקי" נוצצות ברשעות מאשר את הטענה שגאיבראש היה תחת היפנוזה (יחד עם הקטע של איליין שהבאת).

[ד"א אני היחיד שהבחנתי שלוקאסארטס שינתה את הדיאלוג של אמו של גאיבראש?]
Octarine כתב:[עריכה] אגב, שלא ישתמע מכאן שאני לא אוהב את השלישי. למעשה אני חושב שהוא יותר טוב מהשני (אמנם בדעת מיעוט בעניין הזה, אבל ככה זה) ושהכותבים - Jonathan Ackley ו- Larry Ahern, אומר ימד'ב - עשו עבודה מעולה בלתרץ את הסוף המוזר של המשחק הקודם וליצור המשך שלא מבייש את הסדרה. [/עריכה]
מסכים, אני חושב שהמשחק השלישי הוא הטוב בסדרה.
נערך לאחרונה על ידי Ingsoc ב ב' אפריל 16, 2012 8:47 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Radioactive Grandpa
מנהל
מנהל
הודעות: 5893
הצטרף: ד' ספטמבר 01, 2004 4:08 am
איש קשר:

Re: על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Radioactive Grandpa »

הוא לא אמר הטוב בסדרה, הוא אמר יותר מהשני...
סמל אישי של משתמש
Ingsoc
משתמש רשום
משתמש רשום
הודעות: 1283
הצטרף: ב' פברואר 28, 2011 9:09 am
איש קשר:

Re: על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

שליחה על ידי Ingsoc »

Radioactive Grandpa כתב:הוא לא אמר הטוב בסדרה, הוא אמר יותר מהשני...
יאללה, ערכתי רק כדי לעשות לך טוב :twisted:
שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא