על טיב הקשר בין LeChuck ו-Guybrush

[Radioactive Grandpa]

עריכה: הנושא מכיל ספוילרים עלילתיים לאי הקופים 2.
פוצל מכאן בתגובה לטענה על כך שהסוף במשחק לא "אמיתי".






אני לא מתעקש על הויכוח, אבל, מה עושה את הסוף במשחק, גם אם פארודי, ללא חלק מהעלילה? משחקי ההמשך? מה מונע מכל אחד להמשיך לפרש את הסדרה כולה כהמשך חלומותיו בהקיץ של הילד גאיבראש?
אני לא חושב שיש "אמת" חד משמעית במקרה הזה או במקרים אחרים. זו הנקודה שאני מנסה להעביר.

[עידן]

עפ"י מה שהבנתי, הדעה הרווחת היא שמדובר בהיפנוזה שנעשתה לגאיבראש, ושכל הקטע היה פארודיה על Star Wars ותו לא

[Radioactive Grandpa]

היפנוזה? באמת? על ידי מי, לה-צ'אק עצמו?
יש לזה עדויות בתוך המשחקים?

[עידן]

אני לא רוצה להגיד סתם, אני לא מעריץ של הסדרה(באמת שלא, אני לא ממש אוהב אותה אפילו, למעט המשחק השלישי ששיחקתי), ובקושי שיחקתי ברוב המשחקים של הסדרה. זה מה שקראתי שמעריצים אומרים. אם תריץ חיפוש בגוגל על האם אם אחים(ובפורומים הרשמיים של Lucasarts ו- Telltale), בערך כולם מסכימים שהם לא באמת אחים וכל הסיפור הוא רק פארודיה. אבל שוב, זו רק הדעה הרווחת-לא בטוח שזה 100%. מצד שני, גם בוודאות אי אפשר לומר שהם 100% אחים. לדעתי, הסבירות שזה פארודיה גבוהה הרבה יותר.

[עידן]

וסליחה על ההודעה הכפולה.

סימוכין:

http://www.lucasforums.com/showthread.php?t=22319" target="_blank

http://www.telltalegames.com/forums/sho ... hp?t=18536" target="_blank

[Octarine]

למה הדיון בספויילרים? הוא מספיק רחוק מההודעה הראשית מכדי שמישהו יתקל בטעות בפיתרון. והוא בכל מקרה לא מתאים לנושא.
לעניין - אין שום עדות למה הייתה הכוונה של גילברט בסוף המופרך הזה, והוא כבר שנים מסרב בעקשנות לגלות מה הוא תיכנן למשחק השלישי.
הרמז היחיד שיש הוא מה שאיילין אומרת אחרי הקרדיטים:
http://www.youtube.com/watch?v=_t7xEJPZhbI&t=1m25s" target="_blank

[עידן]

מה שכן...אני ממש אוהב את שיר הנושא של אי הקופים(של כל אחד מהמשחקים). אחת הנעימות המוצלחות בכל הזמנים של משחק וידאו.

עריכה: אגב...זה די עונה על ההגדרה של "ספויילר", הדיון, לא? למי שלא שיחק במשחק ולא רוצה לגלות מה הסוף.

[Radioactive Grandpa]

בעיני שתי האופציות לא באמת באות אחת על חשבון השניה. ואם יש מסורת לפרשנות מסוימת אז אולי זה דוחה את הסבירות של פרשנות אלטרנטיבית ורומז על כוונת המשורר (בטח אוקטרין יודע על זה יותר מכולנו יחד [טרום-עריכה: אבל הנה הוא הספיק להגיב בין כה וכה]), אבל זה עדיין לא מאפשר הכרעה.


(אבל מה אני מדבר אני. גם את הארי פוטר היה מעניין יותר בעיני לקרוא כסיפור פסיכיאטרי על הילד היתום והחנון, שהוריו נהרגו בתאונת דרכים, ואצל דודיו שמגדלים אותו הוא עובר התעללות, השפלה, מונעים ממנו לרכוש חברים ומשמיצים את זכר הוריו. אז הוא בודה לעצמו עולם קסום שבו הוא לא חנון אלא אגדה, ושהוריו המנוחים היו גיבורים.)


[עריכה]
וסליחה על החטאת השרשור. אני מפצל.

[עידן]

(אבל מה אני מדבר אני. גם את הארי פוטר היה מעניין יותר בעיני לקרוא כסיפור פסיכיאטרי על הילד היתום והחנון, שהוריו נהרגו בתאונת דרכים, ואצל דודיו שמגדלים אותו הוא עובר התעללות, השפלה, מונעים ממנו לרכוש חברים ומשמיצים את זכר הוריו. אז הוא בודה לעצמו עולם קסום שבו הוא לא חנון אלא אגדה, ושהוריו המנוחים היו גיבורים.)

זה כבר לקחת את זה טיפה too far

בכל מקרה, זה פשוט הזוי ולא מסתדר עם שאר המשחקים, זה מה שאני מבין.

[Radioactive Grandpa]

(אולי, אבל אני לא בטוח שכל-כך רחוק... העדויות ברקע חריפות מאוד. אני מניח שגם רב הקוראים לא רואים את הקשר המובהק לנאציזם, אבל בנושא הזה אין לי ספק שזה גם כוונת המחברת.)

ובחזרה לנושא...

הרמז היחיד שיש הוא מה שאיילין אומרת אחרי הקרדיטים:
http://www.youtube.com/watch?v=_t7xEJPZhbI&t=1m25s" target="_blank

כמו שתארתי לעצמי - wishful thinking של האוהדים שלא אוהבים את רעיון הספק המכוון שזורע היוצר שמרחף על כל הסיפור.

[Ingsoc]

היפנוזה? באמת? על ידי מי, לה-צ'אק עצמו?
יש לזה עדויות בתוך המשחקים?

אני לא בטוח שזה מה שהתכוונת אבל זה מוזכר בפירוש במשחק השלישי

http://youtu.be/2PXevM8MbvY?t=45s" target="_blank

[Octarine]

המשחק השלישי הוא לא קאנון בויכוח הזה. הוא נעשה אחרי שרון גילברט עזב/פוטר מלוקאסארטס, והקטע הזה שאליו קישרת הוא ניסיון של התסריטאי של המשחק השלישי לקשור קצוות בצורה יפה. אבל כאמור, מה הייתה הכוונה האמיתית של רון גילברט הוא סוד שמור רק מעט פחות מסוד אי הקופים.

[עריכה] אגב, שלא ישתמע מכאן שאני לא אוהב את השלישי. למעשה אני חושב שהוא יותר טוב מהשני (אמנם בדעת מיעוט בעניין הזה, אבל ככה זה) ושהכותבים - Jonathan Ackley ו- Larry Ahern, אומר ימד'ב - עשו עבודה מעולה בלתרץ את הסוף המוזר של המשחק הקודם וליצור המשך שלא מבייש את הסדרה. [/עריכה]

[Ingsoc]

המשחק השלישי הוא לא קאנון בויכוח הזה. הוא נעשה אחרי שרון גילברט עזב/פוטר מלוקאסארטס, והקטע הזה שאליו קישרת הוא ניסיון של התסריטאי של המשחק השלישי לקשור קצוות בצורה יפה. אבל כאמור, מה הייתה הכוונה האמיתית של רון גילברט הוא סוד שמור רק מעט פחות מסוד אי הקופים.

אז אם רואים רק במשחק השני קאנון אז הקטע בסוף שרואים את העיניים של "צ'אקי" נוצצות ברשעות מאשר את הטענה שגאיבראש היה תחת היפנוזה (יחד עם הקטע של איליין שהבאת).

[ד"א אני היחיד שהבחנתי שלוקאסארטס שינתה את הדיאלוג של אמו של גאיבראש?]

[עריכה] אגב, שלא ישתמע מכאן שאני לא אוהב את השלישי. למעשה אני חושב שהוא יותר טוב מהשני (אמנם בדעת מיעוט בעניין הזה, אבל ככה זה) ושהכותבים - Jonathan Ackley ו- Larry Ahern, אומר ימד'ב - עשו עבודה מעולה בלתרץ את הסוף המוזר של המשחק הקודם וליצור המשך שלא מבייש את הסדרה. [/עריכה]

מסכים, אני חושב שהמשחק השלישי הוא הטוב בסדרה.

[Radioactive Grandpa]

הוא לא אמר הטוב בסדרה, הוא אמר יותר מהשני...

[Ingsoc]

הוא לא אמר הטוב בסדרה, הוא אמר יותר מהשני...

יאללה, ערכתי רק כדי לעשות לך טוב