מסע אל העבר

אם יש שרשור אחד שבו באמת מפריע לי כשהוא זולג לאוף-טופיק או שמתפתחים בו דיונים - זה הניטפוקיה. כי זה חורג מהיעוד שכיוונתי לו, להפוך בסופו של דבר לרשימה לקונית של משימות בלי דילמות ושאלות. לכן במקום להמשיך את זה שם, אני פותח את זה מחדש כאן.

אז קודם כל, נראה לי שיש תקלה בגרסה אצלנו. בשלב שאתה נמצא במטבח של לו דייל (סעיף 13 בפתרון אצלנו), נראה שתמיד ברגע שאמור להציץ העבריין דרך הפתח, כשהוא תופס אותך ואתה נפסל (שזה קורה אם מפילים את הכוס מהארון על הרצפה, או אם פותחים את הפתח עד הסוף לפני שמכינים את הקוקטייל) - המשחק קופא ונתקע. זה לא קורה בגרסה האנגלית ב-old-games.ru (אבל זאת נתקעת בסרטון הפתיחה אם לא מדלגים עליו...).
לא בדקתי ב-ScummVM. אני אודה מאוד למי שיוכל לאשר שזה קורה גם אצלו בדוסבוקס (ואם הוא יכול לבדוק גם ב-ScummVM, מצוין). הנה קובץ שמירה לעייפים (הוא יופיע חמישי ברשימת השמירה, תחת השם שהיה קיים קודם).
זו תקלה לא מבוטלת, אבל היא כמובן לא מונעת את האפשרות לסיים את המשחק.

אגב, באופן כללי משהו מוזר מאוד עם הגרסה הזו. ישנה גרסת CD הכוללת פסקול שונה ודיבוב, והיא מצונזרת באופן חלקי בתכנים המיניים. הגרסה אצלנו מצונזרת כמו ה-CD, אבל יש בה את פסקול ה-Floppy (המוזיקה של Frédéric Motte ולא Alain Sery), ונראה שחסר בה חלק מסרטון הפתיחה (שכנראה נמצא גם בגרסת ה-Floppy). היא כאילו המכנה המשותף המינימלי ופחות מזה...


ועכשיו כשהבמה פתוחה לקשקושים נוספים:

brother34 כתב:

Radioactive Grandpa כתב:

brother34 כתב:מה בדיוק, אם זה לא יטה פה מדי את השרשור, נראה לך בו מגניב?

סתם התרשמות שטחית ביותר מהפתיח. הגראפיקה, המוזיקה, הטיזר העלילתי, די עוררו תיאבון. אני מבין מבין השורות שלא כדאי להסתמך על האינטואיציה הזו..?

האמת ששיחקתי בו מעט מאוד מכדי לחרוץ עליו משפט, אבל מענין שההתרשמות השטחית שלי היתה הפוכה לגמרי : שום דבר לא היה נראה לי בו מגניב - דוקא להיפך :
מתאמץ מדי, פרווה, ועלילה מוגוחכת עם חורים. הגרפיקה, אולי.

אני דיברתי רק על סרטון הפתיחה. הוא יצר אווירה מעניינת בעיני (אגב, המוזיקה בגרסת האמיגה טובה בהרבה כמובן. ה-PC הוא רק לולאה מסומפלת של קטע די קצר מתוכה). המשחק עצמו באמת ממש לא להיט, אבל לזכותו ייאמר - הוא קצר וקל.
אני גם מזכיר שיכול להיות שקל להרשים אותי במשחקים כאלו, כי בקושי יש לי נסיון בסוגה.

שיחקתי את המשחק לפני כמה שנים על ScummVM, לא הייתה לי בעיה לעבור את השלב - אאל"ט יש איזה טריק שאתה צריך לפתוח את הפתח בתזמון מדויק כדי לא להיפסל. ניסית לחפש פתרון ביוטיוב?

בקשר לגרסה, אני חושב שגרסת הדיסק יצאה אחרי הפלופי ולכן היא לא תורגמה ושווקה בארץ (אאל"ט לפני שנת יציאת המשחק זה היה קצת לפני שהסידירומים התחילו להיות נפוצים במחשבים).

אם אתה בוחר להגיב, קרא בבקשה את ההודעה בשימת לב. תודה על הרצון הטוב בכל אופן.

אכן קראתי ועניתי על מה שביקשת.

בכל מקרה מצאתי שמירה ישנה שלי ב-ScummVM מתחילת השלב, ועברתי אותו בהצלחה לפי המדריך הזה מיוטיוב. הוא פחות או יותר זהה לפתרון שלנו רק שסדר הפעולות קצת שונה (למרות שאני לא בטוח אם זה משפיע על התוצאה).

אם אתה מעוניין אני יכול לעלות את השמירה שלי.

Ingsoc, הכל בסדר? אני לא זוכר שנתקלתי בקשיי הבנת הנקרא כאלו מצדך.
אילו היית מפספס קצת מה ששאלתי הייתי מחדד, אבל התשובה שלך כל-כך Off, שנראה כאילו ענית מתוך שינה או משהו.
לא ביקשתי עזרה כדי לעבור קטע במשחק. דיווחתי שהגרסה באתר תקולה וציינתי את המיקום, ורציתי לוודא שזה קורה גם במחשבים אחרים. זה אפילו כתוב בכותרת השרשור (FFS).

אז שיהיה לי ברור : כשדיברת על כל הדברים המעוררי תיאבון, דיברת על הסרטון החסר ועם המוזיקה הגרועה יותר?
ואיך, לכל הרוחות, מי שאוהב לשחק לאט כמוך, כבר סיים את המשחק?

עריכה : אני במפורש שאלתי רק בתנאי שזה לא יטה את השרשור ההוא. אהא!

יאפ. אפילו כך...
כי כמו שאמרתי, הוא ממש קל וקצר...

אם אני זוכר טוב, ראיתי תמונה במובי שנלקחה מהפתיחה ולא נמצאת בגירסה שבאתר, אז כבר אז היה לי מוזר, אבל חשבתי שאולי זה מגירסה לקונסולה אחרת או משהו.
לעניננו, בדקתי בדוסבוקס אצלי וזה נתקע. לא עשיתי מה שכתבת בדיוק ולא קראתי את הפתרון בעיון - פשוט התברברתי שם עם הדברים איזה דקה ואז זה נתקע.
אני מקוה שזה מספיק בדיקה, בוס.
אם כבר סיימת, אז מה אתה אומר - שווה משחק או לא? אתה כמובן לא צריך להוריד פה הודעת-סיקור בשלוש מערכות, כן?

רגע רגע, עריכה : אם המשפט "המשחק הוא ממש לא להיט" מספיק בעיניך, אז מבחינתי זה בסדר, לעת עתה.

brother34 כתב:אם אני זוכר טוב, ראיתי תמונה במובי שנלקחה מהפתיחה ולא נמצאת בגירסה שבאתר, אז כבר אז היה לי מוזר, אבל חשבתי שאולי זה מגירסה לקונסולה אחרת או משהו.

חפרתי את ה-YouTube לרמזים. זה תסכל כי הגרסה מ-old-games.ru נתקעת בסרטון, אז לא יכולתי לבדוק מה קורה שם. חשבתי שאולי זה סרטון מורחב של גרסת ה-CD, אבל הוא מופיע גם בסדרת הסרטונים מה-walkthrough ההוא ש-Ingsoc קישר אליו, והוא בבירור אינו גרסת ה-CD. כך ש-the mystery deepens....
תודה על הבדיקה (לא נתתי הוראות, אמרתי שזה קורה כל פעם שהעבריין אמור לתפוס אותך. לא משנה איך תגרום לזה) [עריכה: עכשיו אני מבין שהרפרור שעשיתי לפתרון השיג ההפך ממטרתו... הוא לא רלוונטי למה ששאלתי, ציינתי סעיף רק כדי שיהיה ברור על איזה קטע אני מדבר]. אם יש לך ScummVM אני אשמח אם תריץ בדיקה גם עליו. אם לא, אני כבר אעשה את זה בהזדמנות.

brother34 כתב:אם כבר סיימת, אז מה אתה אומר - שווה משחק או לא? אתה כמובן לא צריך להוריד פה הודעת-סיקור בשלוש מערכות, כן?

LOL
דווקא כמעט התפתיתי, כרגיל.
כמו שאמרתי, לא להיט. אבל הוא זורם כזה, די כיפי. שפע הרמיזות הסקסיסטיות באמת מאולצות עד כדי גיחוך. אני מניח שזה היה פחות פאתטי בתחילת שנות התשעים.

אני חייב לציין שהכותרת של הנושא הזה גרמה לי לחשוב "רגע, זה לא שם של פרק מ-CSI Miami? אה"

עריכה:
ועכשיו לגרסת ה-meme:
http://www.quickmeme.com/meme/3v8267/
(למרות שזה לא השם של המשחק באנגלית)

Radioactive Grandpa כתב:

brother34 כתב:אם כבר סיימת, אז מה אתה אומר - שווה משחק או לא? אתה כמובן לא צריך להוריד פה הודעת-סיקור בשלוש מערכות, כן?

LOL
דווקא כמעט התפתיתי, כרגיל.
כמו שאמרתי, לא להיט. אבל הוא זורם כזה, די כיפי. שפע הרמיזות הסקסיסטיות באמת מאולצות עד כדי גיחוך. אני מניח שזה היה פחות פאתטי בתחילת שנות התשעים.

אם כך, אולי דוקא תביא סיקור - גורדי ישמח על השיפור של הסיקור הקיים, וזה ילך לך גם בהמשך טוב לסיקורים מעוררי המחלוקת של ג'יל

הטופיק כתב:ועכשיו לגרסת ה-meme:
http://www.quickmeme.com/meme/3v8267" target="_blank

LOL
שלך מהרגע? גדול.

brother34 כתב:אם כך, אולי דוקא תביא סיקור - גורדי ישמח על השיפור של הסיקור הקיים, וזה ילך לך גם בהמשך טוב לסיקורים מעוררי המחלוקת של ג'יל

אולי באמת כשיתפנה לי זמן. כבר הרבה זמן לא עצבנתי את אוקטרין.

Radioactive Grandpa כתב:כבר הרבה זמן לא עצבנתי את אוקטרין.

אני מוכן להתעצבן עכשיו ובחינם, אם זה מה שיעשה לך טוב.
רגע...

רגע...

יש!

יופי. איבדתי עניין.
אני מקווה שאתה מרוצה שמנעת מהאתר סיקור.

ובכן, בדקתי ב-ScummVM וגם שם הבעיה מתרחשת.
אני רוצה להרחיב קצת את הדיבור באופן מסכם ולהתייחס יותר בהרחבה גם לנקודות שאחינו העלה בניטפוקיה (קישור בתחילת השרשור), כדי שאפשר יהיה לסיים את העניין בשורות תחתונות אופרטיביות.

הגרסה באתר תקולה: המשחק תמיד נתקע בסצינה של המטבח כשהגנגסטר אמור לתפוס ולהפסיל אותך. כמובן, אם אתה לא נפסל ועושה מה שצריך - אין בעיה וממשיכים כרגיל. למה בכל זאת מדובר בתקלה חמורה? כי אם זו פעם ראשונה שאתה משחק ואינך נעזר בפתרון, אין סיכוי שלא תיפסל בסצינה הזו ע"י הגנגסטר. הכשלונות במשחק הזה הם חלק עיקרי מהרמזים. בתכנון המשחק יש כוונה שתיפסל ותחזור על סצינות בחלק מהפעמים (ובסצינה המדוברת זה ניכר במיוחד, כי הכישלון כאן לא רק מראה ממה אתה אמור להיזהר, אלא מה בכלל אתה אמור לעשות, מה יכולה להיות המטרה שלך). שחקן שלא יודע מראש את הפתרון כשהוא בא לשחק בגרסה באתר וגם לא מתכוון להיעזר בפתרונות חיצוניים: נכונה לו חוויה בלתי נסבלת עד בלתי פתירה (תוסיף לזה שכאשר המשחק נתקע אתה צריך להפעיל אותו מחדש, לא רק לטעון את השמירה, וזה מאוד איטי. תוסיף לזה את הגרסה הנוכחית אצלנו שאינה פרוצה, כך שגם כל פעם צריך לצלוח את מסך הגנת התכנה).
חוץ מעניין התקלה, נזכיר את העובדה שמדובר כאמור בגרסה לא פרוצה שזה עניין מאוד מסרבל ומטריח, וכמו כן בגרסה מצונזרת (שזה להשקפתי פוגע בערך. לא כי התכנים הלא מצונזרים כל-כך מרשימים, אלא עקב העקרון של "שלמות המקור". בגרסת ה-CD לפחות מוספים תכנים חדשים).
ובקיצור - צריך להחליף לגרסה תקינה.

עכשיו, נראה לי רצוי שגם ככה תהיינה אצלנו הגרסה העברית לצד האנגלית (כמו האורגים, גובלינים 3, שוליית המכשף וכו'). אם לא נוכל להחליף את הגרסה העברית בגרסה עברית תקינה (ופרוצה), על אחת כמה וכמה שזה יידרש. אני חושב שעדיין בגלל החשיבות של שימור גרסה עברית במקום כזה כדאי יהיה להשאיר אותה, מכיוון שזה עדיין שחיק ו"גָמִיר". כמובן שזה יחייב ערך מתאים בשאילתא.

ועוד עניין אחרון לגבי פיצוח הגנת התכנה אם הגרסה הנוכחית תישאר: אם זה לא יקרה, אני אישית נגד התכנית המעצבנת הזו שמפצחת את התשובה (זה כנראה ידוע מראש שאני מתנגד לתכניות מעצבנות, ויתכן שגורדי ימשיך לא לקבל את העמדה שלי...). לפי מה שאני מבין, היא מבוססת על הקובץ "miami.cod" שאם פותחים אותו ב-notepad רואים שלא מדובר באיזה keygen מתוחכם שמפצח את 4,000 הצירופים האפשריים לכאורה שם, אלא כולה רשימה קטנה של 30 צירופים קיימים. זה הכל. באופן אבסורדי, קובץ המקור ידידותי בהרבה למשתמש מהתכנית הזו. אז אני כמובן בעד לנקות את התיקייה מכל חומר זר שלא נחוץ בה (אני לא מדבר על go.bat למרות שהעמדה שלי לגביו גם הובעה ), ולהחליף את זה בקובץ טקסט + הפניה/העתק בשאילתא. הקרדיט לאתר יוכל להופיע גם שם, והפעם הוא אפילו לא יופיע בג'יבריש... (אם משום מה תתעקש שלא לוותר על התכנית גורדי, חוץ מעדכון הכתובת כמו שציין אחינו הייתי מציע גם לשנות את הקרדיט לאנגלית כך שלא יהיה צורך אבסורדי להוסיף את קבצי תמיכה בעברית רק בשביל השטות הזו, וכמו כן הייתי מציע להעלות אותה כאשר האפשרות "סגור ביציאה" במאפייני החלונות מבוטלת, כנגד התסריט המתבקש שינסו להפעיל אותה כמו שניסה אחינו.)

שורה תחתונה: כדאי מאוד למצוא גרסה חדשה. ואם לא, צריך לבחור באחד מפתרונות הפשרה.